大洋网讯十九大报告振奋人心、催人奋进。昨日，中共中央党校教授辛鸣，做客广州日报·广州参考“十九大时光”北京演播室。在接受广州日报记者专访的过程中，辛鸣教授畅谈了自己读报告的感受和体会。
10月18日下午，中共中央党校教授辛鸣（中）接受广州日报专访。广报全媒体记者莫伟浓、苏俊杰 摄
谈报告亮点：
新思想新论断新提法新举措俯拾皆是
广州日报：在十九大报告中，一些新提法和新表述让人眼前一亮。在您看来，有哪些新表述和新提法需要重点把握？
辛鸣：我认为，十九大报告是一篇通篇贯穿着马克思主义思想光辉和创新理论品格的纲领性文件，里面新思想、新论断、新提法、新举措俯拾皆是。从大的方面来看，至少有四点值得我们认真学习和领会。
首先，是对中国发展历史方位的新判断。中国社会经过数十年的高歌猛进，中国特色社会主义进入新时代。我认为，这一判断是十九大报告中的一大新亮点。而其中提出对当代中国社会主要矛盾发生变化的判断，则是对这一历史方位阶段性特征深刻地把握和科学的应对。过去三十多年来关于中国社会主要矛盾的判断，是人民群众日益增长的物质文化需求和落后的生产力之间的矛盾，但是经过这么多年的努力奋斗，中国社会取得诸多辉煌成就和发展奇迹，使得中国特色社会主义进入了新时代，中国社会的主要矛盾当然也随之发生了重大变化。在十九大报告中明确提出，我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。
中国特色社会主义进入了新时代，我们该如何搞建设、如何发展、用什么来指导？这是第二个新亮点，报告提出了新时代中国特色社会主义思想。这一思想，是对马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观的继承和发展，是马克思主义中国化最新成果，是党和人民实践经验和集体智慧的结晶，是中国特色社会主义理论体系的重要组成部分，是全党全国人民为实现中华民族伟大复兴而奋斗的行动指南，必须长期坚持并不断发展。
有了新的历史方位，又有了新时代中国特色社会主义思想，我们应该有什么样的战略目标，也在十九大报告中明确提出来了。总任务是实现社会主义现代化和中华民族伟大复兴，在全面建成小康社会的基础上分两步走，在21世纪中叶建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。十九大到二十大，是“两个一百年”奋斗目标的历史交汇期。再过三年左右的时间，中国社会第一个百年奋斗目标全面建成小康社会就要完成了，又要乘势而上开启全面建设社会主义现代化国家新征程，向第二个百年奋斗目标进军。
在十九大报告里，我认为非常值得关注的是，中国共产党不仅把第二个百年奋斗目标明确提出来了，还给第二个百年奋斗目标勾勒出了清晰的路线图和时间表。分两个阶段来安排，第一个阶段，从2020年到2035年，在全面建成小康社会的基础上，再奋斗十五年，基本实现社会主义现代化；第二个阶段，从2035年到21世纪中叶，在基本实现现代化的基础上，再奋斗十五年，把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。
值得注意的是，这一战略目标，是进行了与时俱进的创新和提升。中国共产党曾经提出过“三步走”的战略目标，是到中华人民共和国成立一百年时基本实现现代化，把我国建成社会主义现代化国家。现在“两步走”的实现时间没有变，现代化标准却在提高。首先是把实现基本现代化作为第一步走的目标提前到了2035年，到2050年第二步走的目标的标准则变为了“全面现代化”，从“现代化国家”变为了“现代化强国”，而且全面现代化的内容也更加全面，在“富强民主文明和谐”之后又加上了“美丽”这一要求。这既是新一代中国共产党人勇于担当、自我加压的崇高品格，更重要还是体现了报告中那句话：“把人民对美好生活的向往作为奋斗目标。”
谈过去五年辉煌成就：
成就是全方位的开创性的
广州日报：十九大报告全面总结了过去五年的辉煌成就。在这五年的成就当中，哪些让您印象最为深刻？
辛鸣：对于中国共产党过去五年的成就，报告中有两句话讲得最准确、最到位。第一句话，解决了许多长期想解决而没有解决的难题；第二句话，办成了许多过去想办而没有办成的大事。这说明，五年来的成就是全方位的、开创性的，五年来的变革是深层次的、根本性的。
我认为，十八大以来的五年成就，不是星星点点、不是局部的成就，而是全方位的。整个中国社会、整个中国共产党、整个中华民族的面貌都焕然一新，我们有很多过去想都不敢想的事情做成了。报告里列出了一系列数据、一系列例子，天宫、蛟龙、天眼等重大科技成果相继问世，表明中国在创新发展方面取得了一系列开创性的成就。现在为什么很多外国人说中国有“新四大发明”，这表明这些创举不仅是中国开创性的成就，也是整个世界开创性的成就。
这些成就为什么能取得，是因为中国这五年来进行了深层次、根本性的变革，中国共产党人敢于攻坚克难，啃了很多过去没有啃的硬骨头，跨了过去没有跨的地雷阵。体现在老百姓的生活上，大家感受最大的特点就是党的十八大以来这五年，人民群众生活越来越殷实，人民群众的获得感越来越强，群众生活今天比昨天好，明天比今天更好。在社会保障、医疗保障等方面，过去农村的老百姓想看病也许只能在本地看，现在可以跨区跨省看病，这些都是过去五年发展给老百姓带来的获得感。再如，我国这几年来一直把解决就业作为重中之重，毕竟就业是民生之本。十八大以来的五年，尤其是前年和去年这两年，我们每年的新增就业人数都在1300万人左右。实现这么高的新增就业人数，靠的就是发展。
谈粤港澳大湾区建设：
充满信心特别看好发展前景
广州日报：我们注意到，粤港澳大湾区这次写进了十九大报告。请您谈谈粤港澳大湾区的发展前景，广东和广州应该做好哪些工作把粤港澳大湾区建设落到实处？
辛鸣：中国社会区域发展的成功是整个中国社会发展成功的前提和基础，而粤港澳大湾区的发展是中国社会区域发展中很重要的环节，我们通过区域的协调发展强强联合和互补，实现中国经济的可持续发展与跨越，从这个方面说粤港澳大湾区的发展意义很重大。
首先，广东的发展一直走在前列，在这个背景下，做好这个工作有基础、有实力、有前提。
其次，我认为粤港澳大湾区的发展不仅仅是经济层面，更多意味着通过这样的发展规划，将有效地实现粤港澳真正的一体化连接，这在社会政治发展上的意义更为重大。而且，今天我们已经具备了这样的条件，广东、广州在进行大湾区建设过程中已经可以当仁不让，很有底气做建设的引领者和主导者，我对粤港澳大湾区建设充满信心，也特别看好其发展前景。
谈理论创新：
实践在创新 理论要与时俱进
广州日报：十九大的思想理论创新备受关注，十九大报告明确提出了新时代中国特色社会主义思想和基本方略。您如何理解和认识这一理论创新？
辛鸣：中国共产党是特别重视理论指导的政党，中国共产党也是特别注重理论建设的政党。我们很清楚理论对事业的重要意义，中国共产党始终在不断地推进实践基础上的理论创新，正因为有了不断的理论创新，才有我们事业的不断发展、壮大和胜利。
马克思主义当然是放之四海而皆准的真理，但这一真理不能停留在马克思主义的本本上，一定要有“四海形态”和“时代面貌”，对中国社会来讲就是马克思主义中国化和时代化的问题。中国共产党在革命时期进行了重大的理论创新，实现了马克思主义中国化的第一次飞跃，形成了毛泽东思想，中国革命胜利了、中华人民共和国成立了、社会主义建设开始欣欣向荣；改革开放以来，中国共产党坚持实践基础上的理论创新，把马克思主义基本原理与中国改革发展实践相结合，形成了中国特色社会主义理论体系。随着中国改革开放进一步深化，中国特色社会主义成就辉煌，实践在不断创新，理论也要与时俱进发展。中国共产党人就要有这样的担当与自觉，要勇于成为自己大地上、自己时代的“新经典作家”。十八大以来，中国共产党进行了重大的理论创新，集中体现在习近平总书记系列重要讲话精神和治国理政新理念新思想新战略上，构成了今天所讲的新时代中国特色社会主义思想，这是在新长征、新赶考、新起点上的再一次伟大的历史性飞跃。这一思想是在这个大时代中孕育产生的。伟大的时代孕育伟大的理论，伟大的实践产生伟大的思想。五年来实践充分证明，只要中国共产党按照这一思想往前走，我们就能战无不胜，我们就能攻坚克难，我们就能勇往直前，这对于中国特色社会主义的发展，对于中国的发展来讲，意义极为重大。
为什么我们把这一思想称之为21世纪中国的马克思主义？因为这一思想，坚持了马克思主义的基本立场、观点和方法，坚定不移。在这方面，新时代中国特色社会主义思想体现得很充分，这个坚持真叫坚定不移、意志坚定，绝对没有什么遮遮掩掩，绝对没有什么含糊其辞。同时，新时代中国特色社会主义思想，极大地发展了马克思主义，面对新时代的目标，展望新时代的使命，中国共产党必须与时俱进。
谈奋斗目标：
中国开始从大国走向强国
广州日报：报告指出，从十九大到二十大，是“两个一百年”奋斗目标的历史交汇期。如何看待报告对今后工作的安排？
辛鸣：这意味着党的十九大不仅要指导未来五年的发展，甚至要指导未来三十年乃至更长一段时间。我们的一系列的战略部署，都要从这样的大局出发来考虑，要从这样长的历史时期来考虑，所以，我们党的十九大的全局性、战略性、前瞻性很突出。而这种突出在具体的历史交汇期，就体现为我们中国共产党的战略部署、政策制定、制度设计等，都要准确地把握历史交汇期的基本要求。
这个基本要求包括：第一，中国社会已经从加快发展阶段走向发展起来的阶段，今天的发展必须是全面的发展、科学的发展，如果不这样发展，我们面临的问题，就是发展起来以后，比不发展问题更复杂、更棘手。
今天，中国社会发展要解决的主要矛盾与矛盾的主要方面，已不主要是如何寻找发展动力继续加快发展的问题，因为这通过我们正常的发展惯性，就可以获得（当然我们也不能掉以轻心），更重要的是要考虑，如何解决发展起来以后，所面临的如何让我们的发展更平衡、更充分，如何让人民群众更有获得感，更加彰显公平正义，如何实现人和社会的全面发展等问题。
第二，我们的工作部署，要着眼于中国社会已经开始从大国走向强国，尽管我们的经济总量居世界第二，但大国不等于强国，大国还可以依靠量的积累，强国则需要科技强、制度强、文化强，这些方面还有很多工作要做。由于我们未来的发展将更复杂、更艰巨，所以我们要全面加强党的领导；由于未来的发展是更高水平的发展，所以要坚持新的发展理念；由于我们未来的发展，是要满足人民日益增长的美好生活需要，所以我们要以人民为中心，这一切都是围绕历史交汇期的新特点提出的。
谈“大民生”建设：
蛋糕做大 还要分得更公平
广州日报：报告对民生问题着力很多，在教育、医疗、社会保障等方面有很多非常实在和具体的措施？如何看待这一点。
辛鸣：这就是中国共产党发展的价值指向和根本目标，在报告提出的十四条基本方略中把坚持以人民为中心的发展放在突出的位置，就是因为我们的一切发展，不是为发展而发展，也不是为少数群体发展，而是为所有的中国老百姓发展，全面小康，一个都不能少。
我们把发展放在是否能满足人民日益增长的美好生活需要，以及满足人民过上美好生活的新期待等方面，在这些方面，包括教育、医疗、社会保障等各个方面，我们都下了大功夫；同时，随着中国经济社会发展水平的提高，人民群众需要有更加红火的精神文化生活，所以在精神文明建设当中，要让人民群众有更好的文化获得感；要在生态文明建设方面，要给人民群众蓝天白云、绿水青山。
因此，在民生建设方面，我们正在构建大民生的建设，教育、医疗、社会保障这些民生建设当然要做，更重要的是精神文明建设，生态环境保护等，把这些作为加强和改善民生的很重要的基础性工作来做，这是重大理念的转换。我们更加重视和特别强调共同富裕、共享发展、更加公平正义，因为，我们不仅要把这个蛋糕继续做得更大，更要把这个蛋糕分得更加公平。
广州日报：十九大报告是一份具有全局性、战略性、前瞻性的行动纲领，在未来工作中如何把这份纲领落实到行动中？
辛鸣：我们真正把十九大精神学习好、领会好、贯彻好，把它变成中国社会切实行动的指引，一系列的战略部署就会成为现实，在这一过程中，我特别强调，中国共产党人要真正发扬十九大明确提出的永不懈怠的精神状态和一往无前的奋斗姿态，这是至关重要的。
谈经济发展：
强化经济发展的平衡性和充分性
广州日报：在经济发展方面，十九大提出了深化供给侧结构性改革，加快建设创新型国家，请您围绕这两个方面谈谈您的看法。
辛鸣：中国社会的发展已经进入了新时代，到了新阶段，但是，经济发展依然是社会各项发展最重要的基础，只是今天的经济要在新起点、新平台以新的方式实现更好的发展，所谓新起点、新平台的背景是中国经济发展进入新常态，新常态是经济发展到了一定程度自然的体现，就好比一个人在十七八岁正好是长个子的时候，可能会长得很快，过了这个阶段，可能不继续长个子，但还要长知识和智慧，今天中国经济发展也可以用这个比喻，过去近四十年的发展属于长个子的阶段，需要在量的方面做强做大，但是今天中国经济发展要在质的方面下大功夫，要在经济发展的平衡性和充分性上下功夫。
要怎么做？我们找到了很重要的法宝，一是供给侧结构性改革，解决发展如何平衡如何持续的问题。实现经济的均衡发展要在供给侧层面下功夫，要实现结构性改革，对于群众需要的有市场的要下大力气，对于群众不需要的低端的要压下去，不能让它挤占宝贵的经济资源，影响新增长和新发展，这就是供给侧结构性改革的基本思路。
解决平衡和持续的问题后，中国经济发展所需要的深层动力来自哪里？创新！创新是一个民族发展的动力，更是社会发展最深层的动力。尤其对于大国迈向强国的时候，强国必须有极大的创新能力，因此，我们要下大力气创新。实际上中国社会已经有了一系列的可圈可点的创新，比如“天眼”、高铁等，这些都是中国在自主创新方面的体现，正因为有一系列的创新，经济发展的动力才如此强劲。
谈党的领导：
要有战斗力凝聚力和创造力
广州日报：党的建设在报告中占有重要位置。报告中提到未来要“强化不敢腐的震慑，扎牢不能腐的笼子，增强不想腐的自觉”，这三个表述，您是怎么理解的？
辛鸣：关于党的建设方面有很多的亮点，首先是要全面加强党的领导，这是中国共产党十八大以来特别强调的，十九大报告中加了两个字“全面”，这意味着党的领导在未来范围更广、层次更多，真正做到无论是从广度还是深度上，党的领导都要始终贯穿中国特色社会主义发展的全过程。
要加强党的领导，做到有战斗力和凝聚力，还必须具有创造力。因为世界上最强大的政党必须以创造力为基础和前提。要进行伟大的事业、实现伟大的梦想就要有新思路，采取新办法，这些要从创新中来，要进行理论创新、实践创新、制度创新、文化创新，有了这些创新，战斗力和凝聚力就有了。中国共产党能力建设里提到了很重要的一点就是创新力，这种创新力最终如何真正得以体现？就是要加强党的建设，这次十九大报告明确提出全面推进党的政治建设、思想建设、组织建设、作风建设、纪律建设，并且把党的政治建设摆在首位，这是因为中国共产党是一个政治组织，政治建设决定党的建设的方向和效果。
报告提出把制度建设贯穿其中，意味着党的五大建设都要靠制度，制度建设是重点。当前，尽管反腐败形成了压倒性的态势，我们还要坚持抓党风廉政建设，坚决打好反腐败斗争，要继续保持高压态势，同时要更进一步加强制度建设，把制度的笼子扎紧。
文/广报记者张涨、赵琳琳、于梦江